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东西问·中外对话 | 斯蒂芬·佩里：美国终将认识到，他们“错过”了中国的崛起******
在当今世界正经历百年未有之大变局之际，中英两国关系“破冰者”的故事有何启示？中美如何避免“修昔底德陷阱”？为何说美国“错过”了中国的崛起？中新社德国分社首席记者、中新网研究院副院长彭大伟日前就此独家对话了英国48家集团俱乐部主席斯蒂芬·佩里。
佩里表示，从中长期来看，英国和中国是不可能相互隔绝的。无论是要解决气候变化等人类共同面对的挑战，还是要与亚洲这一世界未来的中心打交道，英国、欧洲和美国未来都必须与中国携手合作。
针对中美关系未来走向，佩里认为，“修昔底德陷阱”不存在于中国的思维方式当中，中国也不寻求建立一方凌驾于另一方的“秩序”。他指出，一旦美国国内意识到，美国的未来取决于同世界上其它地区维持联系和互信，美国和中国的关系存在的困局就能得到解决。
对话实录摘编如下：
彭大伟：上世纪50年代，以令尊杰克·佩里先生为代表的英国工商界有识之士，打破当时的坚冰，开启了中英贸易的大门，也为两国友好交往留下了宝贵的精神财富。您个人和家庭的经历可以给中英这样两个不同历史文化、不同社会制度、不同发展阶段的国家友好相处带来哪些启示？
佩里：为了同新中国签订最早的贸易协议，我的父亲他们1953年来到了中国。他们当时克服了朝鲜战争的阴影，坚持前往中国。父亲他们的精神赢得了尊重。中国各界人士今天对我的盛情更多地是对我的父亲所成就的事业的一种认可。
尽管两国的制度、价值观、商业目标各不相同，但从中长期来看，英国和中国是不可能相互隔绝的。
世界正在朝着一个新的方向快速转变，亚洲今后将是世界的中心——但这并不意味着欧洲或美国的终结，我们都活在同一个世界、面临同样的问题，我们需要经贸和投资上的往来，我们必须共同面对全球性挑战。解决气候或公共卫生问题也须臾离不开各国携手合作。如果不同中国合作，我们在与亚洲打交道时不会获得轻松的解决方案。英国、欧洲和美国未来都必须与中国携手合作。
破冰之路不易，且将继续不易。但存在将各方凝聚起来的力量，例如伦敦作为金融中心需要中国、需要全球市场，需要借助同中国合作更好地参与欧洲和全球事务，特别是在联合国安理会框架下的合作——这一切都将我们以不同的形式团结在一起。我相信未来数十年里，我们仍将继续合作，继续经贸投资往来。
资料图：英国48家集团俱乐部主席斯蒂芬·佩里。中新社记者 周兆军 摄彭大伟：您认为中国的发展可以跳出过往西方“国强必霸”的老路吗？
佩里：中国人的思想中天然地就未曾执着于“霸权”和“统治他国”。5000年的中国历史都是关于如何固守本国的边界。中国不曾往全世界派兵，现在也不会这么做。“修昔底德陷阱”不存在于中国的思维方式当中。这一问题上重要的是需要看到，对世界权力的探求、出于自身利益对权力的追逐，这些动机主导了近3000年来的世界历史。我们还要继续这样下去吗？一旦认清这一点后，答案便是否定的。
世界是不断向前发展的。向前发展的世界需要的词不是“修昔底德陷阱”，而是人类命运共同体，这是看待各国之间关系的另一种方式：我们携手合作，共同应对面临的问题。没有哪个国家需要寻求凌驾于其它国家之上，因为如果这样将导致战争，最终会毁灭掉一切。
今天的世界是这样的一个世界——美国正在全力捍卫其实力地位。美国终将认识到，他们“错过”了中国的崛起。当美国忙于在伊拉克和阿富汗的战争时，中国正在将经济转型升级，同时也将自身在全球的地位转型升级。
中亚、南亚、中东等地区可能有着不同的规则和秩序，但这并不意味着这不利于美国。中国并非要在这一地区构建一个“一方凌驾于另一方”的秩序。
我相信中国发展的动力是建立在确保人人都能丰衣足食之上的，也只有这样，“修昔底德陷阱”才不再成立。否则中国不会不厌其烦地一遍又一遍地向美国解释——我们不会屈从于美国的“规则”，不会向美国臣服；但中国也不是来挑战美国、不是来“打败”美国的，“我们是来和你们合作的”。考虑到气候问题本身是西方造成的。为寻找到技术上的解决之道，中美必须相互信任、携手合作。
彭大伟：中美关系如何实现转圜？
佩里：中美关系即使不是当今世界唯一最重要的问题，也是最重要的问题之一。我认为美国被中东的战争和2008年金融危机牵扯了精力。到了2011-2012年，美国开始意识到他们已经“错过”了中国的崛起。于是他们开始转而对付中国，如奥巴马时期推出的亚太再平衡战略，同时大打“跨大西洋盟友”牌。这是美国开始试图“管理”中国崛起的首批行动。
资料图：中美国旗。图片来源：视觉中国彭大伟：您是指美国错过了遏制中国崛起的时机吗？亦或他们白白地错过了合作窗口期？
佩里：美国人把(同中国)合作挂在嘴边，但并没有真正地去合作，他们做事的风格便是如此。加入世贸组织对中国而言具有重要的变革性意义。而当美国意识到中国已经在对美贸易中取得了过去日本、韩国和德国那样规模的贸易顺差时，美国试图让中国停止获得顺差。美国表示将减少从中国进口货物，而中国则必须重新评估其货币的汇率。对此，中国表示不会照办。中国已经准备好与美国讨论如何开展合作，而非接受美国的指令。美国必须理解，中国并非他们所想象的那种国家。
正当美国在考虑如何遏制中国崛起时，金融危机重重地打击了美国。到2011年时，拜登和希拉里已经开始推动落实奥巴马第二个总统任期的重要战略——亚太再平衡。美国从那时起试着重新定位其在亚洲的存在。
然而此时中国已经与俄罗斯在上海合作组织等框架内建立起了合作，共同捍卫亚洲的发展和稳定。正如美国1997年利用亚洲金融危机兴风作浪时，中国推动了《清迈协议》，维护了本地区的金融稳定。
一旦美国国内意识到，美国的未来不仅取决于美洲大陆，也取决于和世界上别的地区维持联系和互信，美国和中国的关系存在的困局就可得到解决。
彭大伟：西方一些声音认为中国打造新发展格局是走向“封闭”，您为何认为他们说错了？
佩里：中国“双循环”新发展格局是在“倒退”吗？恰恰相反，这是在更好地前进。假如中国没有改革开放数十年的成就，现在正在推进的共同富裕等步骤也是不可想象的。正因为中国已经在各领域打好了基础，现在官方可以正式开始将中国朝着一个更加现代化的方向转型。作为一个1972年就已经到过中国的人，我可以向您保证，在我目睹当时中国的贫困时，我是无论如何都想象不到2021年的中国会是现在的面貌。
2035年的中国所将取得的发展，也许同样会让今天的人们感到难以置信，更不用说2049年(注：第二个一百年目标实现时)了。中国在不断地自我革新，这一革新需要经历不断的阶段。中国想要实现的远非局部地区的小范围变革，中国已经准备好迎接全局性的全方位变革。这值得英国借鉴。
整个世界即将关注到中国自我革新的成果，且会把这些成果视作进步的象征。然而，西方人恐怕未来10-15年间仍难以认清这一点。西方人需要来中国亲眼看一看。
比84消毒液贵四倍 易分解的次氯酸值吗？****** “新年好！给你寄了N95口罩、抗原和连花清瘟，以作备用。愿冬天尽快过去，春天早日到来！”刚刚过去的元旦，不少市民纷纷晒出自己今年收到的“新年礼物”。记者注意到，当前口罩、抗原等防疫物资以及感冒药，正成为节日送礼的佳品。 连日来，记者走访市场发现，随着防疫物资产能的逐步提升，目前抗原、N95口罩等产品供货逐渐充足；许多中间商甚至开始在社交平台低价甩卖此前囤多的抗原产品；作为家用消毒的次氯酸消毒液也“火”出了圈，但其价格却高出普通84消毒液几倍。 口罩、抗原、药品、血氧仪成热销年货年礼 “适逢年底需要拜访公司的大客户，考虑到现在送健康是最好的礼物，因此最近我们紧急采购了一批N95口罩、抗原以及藿香正气水、布洛芬和连花清瘟胶囊等药品”，有金融机构销售部门负责人告诉记者，今年他们为客户准备的年底礼物同往年不同，变成了药和防疫用品，“收到货的客户都感慨，现在这些才是硬通货”。 当前，随着越来越多市民关注到“沉默型缺氧”的问题，除了药品和口罩，血氧仪、呼吸机等医疗器械也成为“香饽饽”。 近日，在广州上班的白领朱女士就在准备寄回家的年货中添了两份血氧仪，“听说了一些病例是因为就诊不及时错过最佳治疗时间，所以我还是给家里的老人家买了血氧仪”。据朱女士介绍，她购买血氧仪的过程并不顺利，“上周我在很多电商平台上搜索，基本上销量排名比较好的血氧仪都开启了预售模式，或者显示缺货”，最后她在一家销量排名前十的线上门店咨询客服，了解到可以48小时内发货就购买了。“但下单后两三天都没有发货，而且我去问客服，对方也没有回复，所以我就退货了。” 记者了解到，最后朱女士在朋友介绍的医疗器械供应商下单了两个血氧仪，“因为对方说两个起发，我就多买了一个送亲戚”，而该供应商也表示当前血氧仪产品很紧俏，“手上只有大概500台现货，而且大部分都被医院采购了”。 抗原试剂已有50款产品获国家药监局批准 “目前店内抗原、血氧仪都充足。”近日，记者走访多家线下药店发现，与此前缺货的状态不同，店内包括抗原、N95口罩、血氧仪等在内的防疫物资供应量增大，有的药店甚至将N95口罩、抗原检测试剂摆在门口或柜台显眼处，并打出甩卖价格。 记者在金沙洲某社区药店看到，一款奥德中科的抗原试剂检测盒打出的售价为147.5元/25人份，另一款乐普诊断的抗原试剂检测盒售价59元/10人份，两款产品折合1人份价格都降低至5.9元。另一家药店柜台前堆了许多抗原检测试剂产品，单个抗原售价7元；旁边的N95口罩5元/个，店员表示，买两盒单价可以低至4元/个。 “血氧仪到货了，有需要的快来购买”。值得注意的是，上周遭到疯抢一度处于“缺货”状态的血氧仪在线下同样也有了现货。记者走访时注意到，指夹式脉搏血氧仪不同药店到货品牌不一，价格在199元、215元左右。 “出25支抗原，4元/支，邮费自理，定位广州”“北京热景生物工厂直供抗原，单支单盒，现货，支持视频验货……京津冀可直接拉上门，单价7元，量大从优”……记者注意到，当前线上平台的转让、收购情况更加活跃。 浏览微博“抗原超话”发现，当前不少中间商开始转让手中囤积的抗原、温度计等产品；与此同时，也出现了不少前来收购抗原的人。某位来自福建的网友发博称：“在线收抗原，一个七八元都能接受，离我比较近的，马上能发货最好！”下方评论有不少来自深圳、山东、广州、温州以及福建的网友留言表示自己有货，可发顺丰。 抗原检测试剂产品的审批速度也在加快。记者从国家药监局官网了解到，2022年12月30日，经国家药监局审查，批准了安徽深蓝医疗科技股份有限公司的新冠病毒抗原检测试剂产品。截至目前，国家药监局已批准50个新冠病毒抗原检测试剂产品。 记者留意到，抗原检测概念板块在半个月前开始“降温”，股价出现连续下跌。东方财富数据显示，截至2022年12月30日，A股抗原检测板块下跌0.97%，有40只个股出现下跌，距离此前2022年12月12日高点，板块整体下跌近20%。 次氯酸消毒液火了？ 宣称是一种新型消毒水 杀菌广灭杀率高 与此同时，记者注意到，一款号称“可杀新冠”“瞄准有害病菌，有效杀菌率≥99.99%”的次氯酸消毒液正在线上热销。该产品宣称，次氯酸分子水溶液，是一种新型消毒水，其特点是杀菌广，灭杀率高，具有“安全无毒”“无残留”的特点，安全性高环保性好。 记者在某电商平台搜索发现，该产品主要成分为次氯酸(Hclo)，含氯浓度在80-120mg/L，无气味，可用于肌肤、环境、宠物快速消毒。 和84消毒液、酒精相比，次氯酸消毒液有什么区别？“区别于传统消毒液原理，能够在30秒内消灭99.99%以上的细菌、病毒、致病微生物。”该店铺客服告诉记者，84消毒的主要成分是次氯酸钠，有刺激性气味且味道持久；次氯酸消毒的主要成分是次氯酸，安全无毒，作用后还原成水，不会残留。 记者走访多家药店和超市，并未看到有销售次氯酸消毒液产品。某超市一款600g的84消毒液售价为6.9元，“这款84消毒液现在有优惠，比平时便宜了2元。”超市服务员表示。 从零售价格来看，次氯酸消毒液与84消毒液单价最多相差近4倍。例如，某品牌一款2L的次氯酸消毒液售价78.8元，券后价72.8元，折合36.4元/L；另一品牌次氯酸消毒液2.5L售价49.8元，折合约20元/L。而一款5L的84消毒液售价59元，券后仅49元，折合9.8元/L。 据了解，次氯酸消毒液主要成分是次氯酸，其本身具有弱酸性、强氧化性、不稳定性，为无色有氯味的液体。次氯酸只能以溶于水的稀溶液形式存在，在光照条件下易发生分解。因次氯酸的不稳定性，其运输、储存较为困难，作用时间也较短。 而84消毒液的主要成分是次氯酸钠，溶液呈碱性，pH通常大于10，有效氯含量通常5%左右，有腐蚀性、刺激性和漂白性，不能直接使用，需要兑水稀释后才能使用。(全媒体记者 赵方圆、许晓芳) （文图：赵筱尘 巫邓炎） [责编：天天中] 阅读剩余全文（）  视觉焦点
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